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Scarab 18
Fiche du catalogue des voiliers regroupant les principales caractéristiques du trimaran Scarab18...
Dimensions
| Length | Beam | Length overall | Length floatage | Beam floatage | Beam at harbour | Beam on road |  |
5.51 m |
4.72 m |
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2.10 m |
2.10 m |
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Keels
Keel type  |
Twin keels | Displacement | Total ballast | Fixed ballast | Mobile ballast | Liquid ballast | Sailing draft |
Minimal draft |
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345 kg |
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101 m |
0.25 m |
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Sails
| Form |
Area | Main sail | Jib | Self tack jib | Spi | Spi type | |
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22.80 m² |
16.50 m² |
6.30 m² |
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15 m² |
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Mast
| Configuration | Air space | Mast length | Mast material | Self raise mast | |
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8.60 m |
Alu |
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Cabin
| Cabin type |
Cabin berths | Maxi berths | Toilet number | Headroom | Fore cabin headroom | Aft cabin headroom | Toilet headroom | |
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2 |
4 |
1 |
1.30 m |
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Construction
| Hull material |
Existence | Start production | End production | Number build | Number build year | Price new (euro) | Price year | |
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Prototype |
2008 |
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2 |
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On plan |
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Homologation / Capacity
| Approval certificate | Max persons onboard | Max load | Buoyancy | Water tank | Petrol tank | Engine power | In-board motor | |
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5 |
230 kg |
Unsinkable |
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4 HP |
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Shipyard
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Architect
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Designer
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Comments
 Eric17 1982 posts | 1 C'est pour bientôt ! Le proto est terminé, le N° 2 est mis en chantier (pour Ray kendrick lui même), et les plans devraient être disponibles très bientôt, peut-être en Janvier !Ce bateau là devrait être réalisable pour ~10 000 €, et il a l'air très réussi. S'il y a d'autres personnes intéressées (que moi), ça vaudrait le coup d'échanger des avis, non ? |
Quote
| Pascal90 1 post | 2 Type de fabrication Le scarab18 a l'air d'être un bateau intéressant, en tous cas pour moi, et je me pose la question du type de fabrication, est un composite classique (fibre+ résine) ou un "cousu-collé" recouvert de fibre, comme semble le montrer les photos ?Qui sait ce sera peut-être mon futur bateau... |
| Djack33 | 3 Type de construction du Scarab 18 = 22? Es-tu allé voir le site de mon ami Louis de Lassus, la construction de son Scarab 22 doit bien ressembler à celle du petit frère, non? |
| Djack 0 post | 4 Précision L'adresse du site est à la page du Scarab22, mais pourquoi ne pas la donner ic de nouveau: http://scarabsite.free.fr/ |
 Jmarc S. Associate, 1853 posts | 5 Test Heu...est-ce que ça marche les comentaires ? |
Eric17 1982 posts | 6 Au choix Ou contreplaqué cousu-collé-epoxy ou sandwich mousse PVC-verre-epoxy ... |
Eric17 1982 posts | 7 Construction, suite ... Le bateau sur les photos est construit en Sandwich, avec une mousse PVC maronnasse qui ressemble effectivement à du CP, mais en bien plus épais (~10 mm, peut-être 12).Les bouchains viennent de la construction en CP, mais je ne les touve plus vraiment justifiés avec le sandwich : la méthode de cintrage des plaques de mousse utilisée dans la construction des tri Farrier (voir les nombreux blogs sur la construction de F22) permet d'obtenir des coques en forme pour un prix et un temps de construction quasiment équivalents. Et Ray kendrick a dessiné de très jolies coques en forme pour une cnstruction en strip planking, dans la gamme des 8 m et + |
 Philippe ROUARD 142 posts | 8 Construction sandwich mousse d'une coque en forme Surtout ne pas s'embêter à essayer de cintrer des plaques de mousse !!!Sur le forum d'Hisse et oh, Erik Lerouge consacre le temps qu'il peut à répondre aux questions des constructeurs amateurs. Un gars est en train de finir la construction d'un Haka 80, avec les plans et les conseils d'Erik. Erik Lerouge recommande d'utiliser le Bead & Cove J'ai archivé en "copier-coller" les points essentiels ressortant de leurs échanges sur le forum. Je vous en propose une synthèse ci-dessous...Bonne lecture !! : l'énorme avantage du Bead&Cove, sandwich mousse/epoxy, permet d'envisager une construction sans aucune appréhension, ni risque Pour la mousse, il s'agit de Core-Cell Il y a différentes manières de fixer les lattes aux gabarits (clouer, peut-être "nouer"), il les a vissées avec des vis auto foreuses, puis enlevées au fur et à mesure de l'avancement de la strat. Cela évite d'arracher les clous de l'intérieur après retournement. Certes cela fait toujours des trous, mais propres et entièrement bouchés à l'epoxy. Le pont est en lattes pour le roof (hyper-facile à border !) et le reste est en plaques puisque les formes sont développables. On pourrait aussi border les flancs de coque avec des plaques (moins chères évidemment). Les arrondis de cockpit ont été réalisés en petites lattes faites main de 1 cm de large. La construction en lisses de mousse permet tout d'abord de construire sur de simples gabarits ce qui évite le lattage d'un mannequin. Un peu de sous et d'heures de travail d'économisés. Les lisses filent naturellement longitudinalement. Les plaques doivent être forcées pour supporter la double courbure. Elles ont tendance à faire une petite bosse aux extrémités de plaques qui est plus difficile à résorber. On risque alors de ne pas voir des petites bosses qui n'apparaitront qu'aprés stratification et demendra plus d'enduit et de travail de carrossage. Ce qui ne gâte rien, la mousse CORRECELL est d'excellente qualité, proche en comportement à de l'AIREX R63-80. Elle tient suffisamment bien en température pour être utilisée sur le pont comme pour la coque. L'Airex R63-80 n'est pas assez raide pour être utilisée en lisse, c'est la contrepartie de son exceptionelle résilience. Corecell est la seule réellement produite en lisses bouvetées avec un choix d'hauteurs pour ce type de construction. les lattes sont assez souples, mais ça se contrôle. Quand on les fixe, il faut se garder de les plaquer trop contre le champ du gabarit, par clouage ou vissage. Un autre écueil serait d'avoir des gabarits trop espacés, pour les zones fortement arrondies longitudinalement. Et pour le lissage, un ponçage des angles des lattes suffit. Pour faire vite, collées à la PU. Le principal est d'éviter l'air entre les lisses Ceux qui ne mettent pas de sandwich dans les fonds utilisent souvent par économie une mousse de bas de gamme. C'est une grosse erreur. Soit on utilise une mousse correcte, soit on ne fait pas de sandwich. Avec de l'AIREX, du CORECELL ou la nouvelle DIVINYCELL HD, aucun souci à se faire. Elles ne reprennent pas l'eau, sont conçues pour supporter les charges dynamiques avec une grande résilience. Un aperçu de ce que cela donne au lien suivant: http://www.lerouge-yachts.com/foam_strip.htm En espérant avoir enrichi les connaissances et cogitations des futurs constructeurs ! PHIL |
Philippe ROUARD 142 posts | 9 Complément... Les matériaux utilisés pour la construction amateure relatée en synthèse dans le commentaire ci-dessus sont :La mousse : l'épaisseur est 12 mm. les plaques font 2,44 m x 1,22m et les lattes font 2m44 x 63 mm, bouvetées convexe/concave sur les champs Les tissus de verre utilisés sont : QX 600g/m2 et BX 445g/m2 |
Eric17 1982 posts | 10 Prix ? Il faudrait que je retrouve la facture : j'ai fait un bricolage avec des lattes d'airex (60 x 20 mm) bouvetées (comme des planches de parquet), un fond de stock : c'était super cher ! Costaud mais cher...Sinon ça a l'air très efficace. Je n'ai pas le temps de chercher ce soir, mais ce n'est pas le Catri qui est fait comme ça ?? Avec des lattes plus minces (mousse blanche = ?) mouton / gueule de loup comme en strip planking. ça semble plus rapide que le cintrage à chaud de bandes de mousse / méthode Farrier, mais la longueur de collage (et de ponçage) est bien plus importante, x 2 ou 3. à étudier de très près en tout cas ! expériences et commentaires appréciés .... Après, reste la question du sous-vide ou de l'infusion. On trouve des pompes d'occase à des prix abordables (300-500€) chez les frigoristes, m'a-t'on dit (  ?? à vérifier aussi). Ou alors on fait une CUMA !
Mais l'infusion "one shot" en forme, j'ai pas encore tout compris. S'il faut un moule femelle étanche, faudra trouver autre chose.Par ailleurs, pour la méthode Kendrick, allez voir le blog de la construction du S18 : http://foldingtrimaran.blogspo...llenges_07.html j'espère qu'ils (en fait "Fran" = elle) vont mettre plus d'images, je vais le leur demander ! |
Philippe ROUARD 142 posts | 11 Vous prendrez bien une petite infusion http://www.hisse-et-oh.com/art...hp?article=1053 PHIL |
Eric17 1982 posts | 12 C'est ce que je disais : Tu le trouves où, le moule ?Pour faire - à plat - des plaques, qui vont ensuite être découpées et assemblées pour construire une coque à bouchains vifs (Cf construction du Scarab22, site d'Olivier Blanc, déjà cité par ici), OK, pas de problème. On peut faire la même chose "au mouillé" (comme le S22 de Louis de Lassus, ou le S18 sur le blog Scarab : à propos, a'y'est, elle a mis des images, un paquet par semaine, merci m'dame) ou en "vacuum bagged". Mais pour une coque en forme ? moule obligatoire, avec en plus modélisation de la diffusion de la résine, et là autocad (ou autre) est bien utile pour la simulation en 3D, et donc le positionnement pertinent des tubes d'injection. ça devient un peu compliqué à mon goût, surtout le moule !....... |
Eric17 1982 posts | 13 Et en plus, Dans le moule, il faut mettre la mousse PVC mise en forme - en "strips" horizontaux comme tu le préconises, Phil, ou verticaux à la mode Farrier - .Et BIEN en forme, pas que ça fasse des vides (qui se rempliraient de résine). Et percés de trous-trous pour laisser passer l'air et la résine d'un côté à l'autre de la mousse. Et il faut immobiliser les tissus (avec de la colle) pour pas que ça bouge pendant la mise en place de tout le bazar : tissus, peel, feutres, drains ... Peut on infuser un côté seulement sur la mousse mise en forme (et bien étanche, même sur les côtés) ? Je pense que oui, je crois bien avoir vu un blog (avec vidéos et tout) sur la construction d'un F32 (je crois) où il faisait ça : je n'arrive pas à le retrouver, ça doit être en lien / site Farrier, mais il y en a beaucoup (de liens).... |
Eric17 1982 posts | 14 Visiblement, Les australiens ne sont pas aux 35 h, et la construction du Scarab 18 N°2 avance drôlement vite ! http://foldingtrimaran.blogspot.com/ |
Eric17 1982 posts | 15 Je vous fais profiter De mon cadeau de Noel ! (un père Noel de venant "down under", c'est nouveau) les plan d'étude et plan complet seront disponibles en tout début d'année |
Eric17 1982 posts | 16 Ayest ! Les plans sont disponibles !Nouvelle page sur le site : http://www.teamscarab.com.au/S18designnotes.html tant pis pour mon joli score, j'ai rajouté les nouvelles images... Même s'il y aura toujours un petit regret pour le tremolino-galipetté dont j'ai si longtemps rèvé, ce Sc18 semble vraiment très très proche de mon projet initial, alors banco, ma commande est partie j'en connais un chez qui la visite à la boite aux lettres va tourner au TOC dans les jours qui viennent 
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| Thierryh 31 posts | 17 Felicitation , et bienvenue chez les constructeurs amateurs Il a l'air vraiment sympa ce canot.J'espere qu'on aura le plaisir de voir le blog de la construction, devant le nombre de demandes, je m'y prepare. J'ai reçu les plans de mon futur f22 debut janvier, si ça vous interesse, j'ai deja enqueté sur les fournisseurs de materiaux. |
Eric17 1982 posts | 18 Attente .. La construction ne commencera pas avant l'été : température + faut bosser, des fois, paraît-il
L'été dernier, j'ai fait un doris (Devlin) en CP, là ça risque d'être plus long.
Je ne pense pas être capable d'attendre aussi longtemps pour commencer quelques pièces (bras, appendices, préfabrication des cloisons & autres bidouilles), mais j'ai un petit problème de place : mon garage est trop juste .. et déjà bien rempli : je trouverai !!
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Eric17 1982 posts | 19 F22 ..... Ahhh ... oui ... (nuance de regret), c'était un peu gros - et cher - pour moi : porte monnaie + garage + voiture = beaucoup ... :razz: Dans quelle région es-tu ? Je pense avoir trouvé des fournisseurs corrects à La Rochelle et autour, mais il peut s'avérer intéressant de faire qq km, à l'occasion. Voire faire des achats groupés si ça permet de négocier. Et comparer les méthodes de travail (tiens, on va énerver Philou, avec ses "horizontal strips", versus "vertical strips" du F22) Je ne sais pas si c'est la vocation du site de faire un comparatif de prix (plutôt voir / hisse héo, je pense, à demander), mais on peut demander au Maître un échange d'adresses mail. => Avisse aux autres bricolos du coin ! ;) |
| Thierryh 31 posts | 20 Regroupement constructeurs amateurs Salut Eric, Je suis dans les cotes d'armor, mon mail est: t.hemard(at)wanadoo.fr . Et en avant premiere l'adresse de mon futur blog: construction-f22-102.over-blog.com |
Eric17 1982 posts | 21 ça marche pour moi ça fait 500 km de mon trou charentais-maritain, mais ça me donnera l'occasion de retrouver des copains (l'Armor Pleubien et Lanmodez, j'ai été dans une autre vie éleveur de moules sur l'île de Bréhat). J'ai reçu la confirmation de paypal et je commence dès mercredi ou jeudi à surveiller ma boite aux lettres comme un affamé ! avisse aux autres amateurs, on lance le comparatif
=> je te contacte / mail
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Philippe ROUARD 142 posts | 22 Nautical-bricolos...... Pourquoi, Eric, veux-tu lancer la défense-des-nautical-bricolos.comOn n'a pas besoin d'être défendus.... Par contre, à force de respirer les résidus de résine à travers nos masques de Dark Vadors en herbe, ça risque fort de tourner à la "défonce" des nauticalbricolos !!!!! Je sais de quoi j'cause.... :shocked: :rolleyes: Philou la sniffette |
Eric17 1982 posts | 23 Défonce des bricolos Sur les conseils de Marc Ginisty, je m'a acheté un beau masque (intégral) 3M, très cher : ben pour poncer en été c'est pas top, faudrait des essuie-glaces et une pompe à l'intérieur. Mais j'ai rencontré des tas d'allergiques à l'epoxy depuis un an ... ça sent moins mauvais que le polyester, ça se lave tout seul avec un coup de vinaigre ou de produit vaisselle, mais c'est une belle vacherie ...Mais ce qui m'intéresse le plus, c'est de connaître les bons fournisseurs et les prix pratiqués. Je crois pouvoir trouver ce qu'il faut à La Rochelle, mais je préférerais connaître les prix avant ... c'est que c'est pas cadeau, tout ce fourbi d'où l'idée, sinon d'une union consummériste, du moins d'un "café du port" ou "radio ponton" pour savoir ce qui se passe ailleurs ;) |
Philippe ROUARD 142 posts | 24 Connaître les prix REMISES des composants avant... ....ce n'est pas bien compliqué!Il suffit de démarcher les fournisseurs de composites autour de chez toi, avant le début de ton chantier. Si tu leur exposes ton projet ( construction amateur d'un trimaran de 18 pieds sur plans...), si tu sais quels composants tu vas utiliser pour l'ensemble de ton chantier ( au moins les références des tissus, mousses, résines...etc......pas forcément les quantités...), ils se feront un plaisir de te proposer des devis de prix par référence, remise commerciale incluse. Tu auras pratiquement les tarifs accordés à un chantier professionnel. Une fois fait le choix de ton fournisseur ( celui qui t'offrira le meilleur devis au global...) essaie de lui rester fidèle...tout le long de ton chantier... Tu bénéficieras alors de conseils avisés, dés lors que tu leur poseras des questions...de petits cadeaux ponctuels aussi ( fins de rouleaux de tissus offertes, ou proposées à des conditions sympas ). Tu ne seras plus un particulier lambda venant acheter 5 litres de résine et 6 mètres de 300gr/m2, mais un client habitué dont le chantier de construction aiguisera leur curiosité...Ils te poseront des questions sur ta mise en oeuvre, un véritable échange s'instaurera entre vous. Tu découvriras, par hazard, qu'ils parlent de toi autour d'eux...(" - On a un client, là, qui est en train d'améliorer son trimaran avec l'adjonction d'une cabine, il nous montre régulièrement des photos, franchement, c'est super propre ce qu'il fait, le gars ! ") Tu verras , quand ce genre de choses te reviennent aux oreilles, c'est sympa ! J'ai la chance qu'un des vendeurs de mon fournisseur soit un ancien ouvrier de chantier (plus de 10ans d'expérience en construction et réparation de bateaux, il se prénomme ....Eric ! ), il a été une véritable "Bible du composite" pour moi tout au long de mon chantier, à tel point que j'ai fini par le consulter parfois avant de dessiner certains composants de Winnie...la conception d'une pièce devant toujours être dictée par sa fonction et ses contraintes de réalisation autant que par la forme qu'on veut lui donner... Pour ce qui vous concerne, c'est différent, la conception et les plans sont déjà faits !!! ( Pour info...j'ai obtenu autour de 20% de remise sur le prix public tout le long de mon aventure...Ceci sur chaque facture, sans que je n'ai plus à le demander ) PHIL |
Eric17 1982 posts | 25 Pas si simple 20 %, c'est effectivement courant comme remise, et ça ne fait pas de mal de "causer" voire fraterniser un peu avec le vendeur, le commercial ou le techncien de la boutique : quand le sujet m'intéresse, ça peut même durer longtemps :redface: :redface:.... mais malgré tout, j'ai eu des surprises en comparant certains prix de Bordeaux ou de Port la Forêt avec ceux que j'avais eus (en + ou en -). d'où mon souhait / comparaison AVANT d'acheter, cette fois-ci. D'autant plus qu'on ne trouve pas tous les produits partout. Colle-mastic epoxy par ex : j'ai utilisé plusieurs recettes, et j'ai ma préférence, même chose pour la peinture. Sans compter que certaines boutiques ont un avenir pas très clair, ces tems-ci ....... Je ne déteste pas non plus causer avec l'architecte. Kendrick n'est pas comme un dieu sur son nuage (pas un gros bavard quand même), et je sens bien qu'il va être question de modifs. Olivier Blanc, Louis de Lassus en ont apporté plusieurs de leur côté, y'a pas de raison. J'ai jusqu'à l'été pour décider .... |
Eric17 1982 posts | 26 Nouveau site Consacré aux petits trimarans :http://www.smalltrimarandesign.com/ Ce site, en cours de construction, créé par Michael Waters, arcitecte naval, veut être une "bourse aux questions" au sujet des "petits trimarans... Bon, ok, c'est en anglais, mais je crois que pas mal d'entre nous vont (ou devraient oser) tester leur "globish" :) :) :) J'ai eu plusieurs demandes de correspondants anglophones désirant savoir QUAND la version anglaise sera disponible : faudrait s'y mettre, ça donnerait une immense renommée au site.... |
Eric17 1982 posts | 27 Du nouveau Sur le blog de Ray Kendrick http://www.teamscarab.com.au/Blog.html , après des mois de silence. Explication : ils (enfin, surtout Fran) ont construit un scarab 22 entre temps. Ray annonce quelques changements sur les bras de liaison, et en particulier sur le tube intérieur entre les bras, qui devient le support du trampoline. J'ai pensé à ton problème, Louis : pourquoi ne pas rajouter à ce tube une surface plate qui servirait de passavant ? il resterait bien sur un triangle "non viabilisé" vers l'avant ... et quelques kg de plus Sinon je partage à 100% tes conclusions sur la conduite du chantier. Le passage chez toi n'est sans doute pas pour rien, et j'ai fait la même remarque à Thierry, qui se trouve maintenant avec un énorme bidule, aussi frustrant (il peut pas s'en servir avant longtemps) qu'encombrant au milieu de son atelier. Le one shot, oui, moins de reprises => gain de solidité, gain de matière (et donc de poids), et de temps (stratification + ponçage). Le sous vide : vraiment génial, et l'investissement ne semble pas énorme, il y a pas mal de matos d'occase qui traîne (frigoristes) Construction des flotteurs du 22 : bien compliquée, avec ce diaphragme médian, et fatalement plus lourd : la construction en 1/2 coques avec plan de joint vertical comme sur les Farrier semble plus logique. Le volume des flotteurs : là, je ferai confiance à l'architecte, ce débat continue, depuis les 1er tris Allègre il y a 40 ans ... |
 Louis33 33 posts | 28 Modifs Pour les modifs je peux en parler, car c'est à la fin que l'on voit les modifs qu'il aurait fallu faire.... pour le scarab 22, les passavants, la hauteur sous barreau et la meilleure utilisation du tunel central sous le cokpit. Puis en seconde main, un puits pour le hb. et à valider pour les prochains essais, une sorte de jupe car j etrouve que le tableau arrière traine un peu dans l'eau quand on est assis trop en arrière... on était 3 et pas que des légers.... |
| Thierry_G | 29 Performances? Qqn peut-il donner le poids réel d'une unité en CP prêt à naviguer ? Un propriétaire peut-il comparer les performance avec un mono équivalent (Corsaire,...) ? Petit vent, Près, ...? Merci. |
Eric17 1982 posts | 30 Demander à Ray Kendrick Mais à ma connaissance, il n'y a pas eu de 18' construit en CP. Ray m'avait donné quelques infos sur les poids CP/PVC, il faut que je retrouve ces mails (d'il y a plus d'un an).Je crois qu'il a vendu des plans en France (au moins 1!), mais je n'ai pas entendu parler de chantier, ni en cours ni achevé... |
Louis33 33 posts | 31 Poids des flotteurs Sur le scarab 22, les flotteurs avec les bras pèsent environ 100kg chacun. Ce qui est énorme comparé au reste de la coque. Je ne sais pas l'incidence sur le fonctionnement du bateau , et si les possesseurs de virus ou d'astus pouvaient nous dire le poids de leurs flotteur, cela donnerait une idée. Inversement, en terme de solidité... incomparable!! Pour ceux en CP on doit avoir le même pourcentage de poids. Et pour ma part j'en simplifierais bien la construction si je devais en refaire un!! |
| Thierry_G | 48 Précisons la question En CP pour minimiser le temps et le coup de construction, ainsi que la quantité de produits polluants. Ma question poids vient du fait que la coque centrale d'un tri fait 250kg alors qu'un mono fait 400kg sans lest. D'où vient cette différence? Est-ce qu'un tri en CP ne perdrait pas son avantage de vitesse à cause du surpoids. Vu que 2 flotteurs + bras doivent faire 100-150kg, on devrait arriver au même poids qu'un mono CP 18'. |
Eric17 1982 posts | 50 Temps ? Le CP est moins cher, ça OK, mais tu auras plus de chutes. Pour le temps c'est pas sur : rien que les scarf et les coûtures... hum ! Pour les cochonneries, faudra bien mettre un peu d'epoxy sur le CP, quand même, si tu veux que ça dure un peu.Pour le poids, c'est un calcul/comparaison que je voulais faire depuis un moment. L'autre bateau sur ma 'short list' est le BayCruiser 20 de Swallowboats : 450 kg (lège et ballasts vides) pour 6.18 m. En CP epoxy (et sandwich pour les cloisons et le roof)... On est effectivement dans le même ordre de grandeur, à quelques % près ! Sur l'eau, le BayCruiser doit traîner 400 kg de flotte en plus (largement 2 fois plus d'eau que de plomb pour avoir la même stabilité), donc effectivement les performances baissent d'un gros cran :frown: |
Louis33 33 posts | 32 Mais au fait pourquoi un 18 en CP? C'est bien parce que je pouvais le faire en sandwich que je n'ai pas fais le mien en CP!!! donc je repose la question.. pourquoi en CP? un moment donné cela prend l'eau et cela pourrit!!! j'ai donné dans un petit bateau ARGIE 15.. que je dois réparé car il bu de l'eau! Et pourquoi 18 pieds? c'est qd même petit. trop petit. Le 22, je m'aperçois que cela va être bien pour 2 voir 3 personnes. Et on sera serré dedans pour "vivre" sur qq jours. Alors un 18.... il faudrait mieux alors une coque open... et jouer plus dans la cours des WETA ou Tricat... en cherchant la performance pure.. Peut on m'expliquer le choix du CP et celui de 18 pieds? |
| Martial.b | 40 Poids flotteur Je peux te donner le poids de mon flotteur de Kelsall 8.5 que jai construit en sandwich 55 kilos pour 7.5m et 1000 litres de volume ,les bras alu qui traversent la coque sont tenus par des sous barbes et pesent 25kg pour 6 metres mais pourrait etre un poil plus raide |
Eric17 1982 posts | 43 Tes flotteurs, Martial ? C'est ceux que tu as fait en "feuille de polyester torturée" plaquée sur le moule ?Tu as mis quoi comme échantillonnages ? |
| Martial.b | 44 Echantillonage C est un echantillonage proto par rapport a un echantillonage serie suppose permettre un leger choc avec un ponton sans revenir au chantier!!!!! Airex 80 kg m3 de 8 mm et peau de verre 600 gr bibiai il y as quelques (8 couches de 10 cm de large degressif sur 3m ) unidirectionnels centre a l endroit du bras avant de chaque cote de la coque pour garantir la tenue du flotteur en lateral Echantillonage copie sur un plan de flotteur de cata F28 Donc proto course Si je devais augmenter la solidite je prendrais de la mousse de 10 a 12 mm pour augmenter l inertie du borde |
Louis33 33 posts | 45 Poids scarab22 Je ne sais pas en fait combien pése le mien. JE devrai sfaire la manip avec la remorque, mais que faut il peser que les coques? ou avec "tout" prêt à naviguer... Les comparatifs de poids sont toujours très sujets à caution car on ne sait pas exactement ce que l'on pése. A vide le scarab doit en effet être proche des 450 kg. Chaque bras 100kg, et la coque principale vers 250.. je le sais je la soulevai seul de l'arrière. Mais ce poids de coque ne veut rien dire. Tout dans le bateau (voiles, moteurs, mâts, aquastillage, équipement de nav, bouées, brassières... et équipage (kg pour moi..) ce n'est plus pareil!!!
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Eric17 1982 posts | 46 Rebelote Là il faut que le chef nous fasse un truc plus précis :
Et ensuite on recommence le petit jeu : poids "catalogue" et poids MESURE par les propriétaires, suivant la méthode 'Nautical Trek' ou une autre bof, si tout le monde était d'accord là dessus (?), ça ferait jamais que 2694 fiches à corriger
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Eric17 1982 posts | 33 Budget ! Différence entre le CP et le sandwich : ~25% de poids en +, mais aussi 25% d'€ en moins... différence entre le 18 et le 22 ; 25% de matière en moins, donc sans doute d'€ aussi...Donc (calcul à l'arrache) un scarab18 en CP couterait la moitié à peu près d'un 22 en sandwich :shocked: Quand à la durabilité du CP, Louis, tu veux relancer les guerres de religion, oubien ?
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| Louis | 34 Pas de guerre Du vécu uniquement. je parle de mon expérience. c'est tout. et certainement pas de généralités. Pour revenir sur le 18/22... je sais que le prix global dépand de la longueur. Mais je trouve cette dimenssion de 18 batarde. Si on doit être seul, c'est bien, mais pas besoin de la "cabine" du 18 genre celle du scarab22. Il y a donc là de la "matière" et du poids qui ne sert donc à rien. Si on doit être deux, 18 c'est trop petit. si c 'est "pascal90" qui veut faire un scarab 18, je l'invite à venir essayer le mien en 22 et après il décidera. Moi je m'en suis aperçu qu'après... "si j'avais su..." j'aurais fait sasn doute un choix genre Thierry avec sonF22 qui est plus habitable que le scarab.. en dehors bien sûr du cout nettement supérieur du sien (mais la qualité n'est pas comparable). |
Jmarc S. Associate, 1853 posts | 35 Toutes les tailles... pour tous les gouts Pourquoi un solitaire n'aurait-il pas besoin de cabine ? La croisière côtière en solitaire, c'est moins glorieux que le vendée Globe mais c'est sympa aussi. ;)4 pieds de longueur en moins, c'est 2 fois moins cher à construire et 2 fois plus léger sur l'eau (j'ai un très gros doute, d'ailleurs, sur les seulement 30 kg d'écart annoncés dans les fiches Nautical Trek entre le scarab 18 et le scarab 22 :confused: ... On va envoyer Eric vérifier cela ;) ) Et qui dit léger dit facile à tracter, à mettre à l'eau, à manipuler, à manoeuvrer et les sensations à la clé(nervosité). ça, plus le gabarit compatible avec mon garage me fait passer d'un tri de 22 pieds l'année dernière à un tri de 20 pieds cette année. Et si la cabine de l'astus 20.2 ne doit pas être plus grande que celle du Scarab 18, cela ne nous empêchera pas de partir avec 10 jours en "croisière" avec les 3 gamines cet été :cool: Pour le confort, on regrettera certainement le 22 pieds et sa cabine "spacieuse" mais la vie au grand air peut aussi avoir son charme ;) |
Eric17 1982 posts | 39 Poids Faudrait pouvoir mettre un tableau, ça serait plus clair ;)Scarab16 : 180kg lège, Scarab18 : 345kg lège, 500kg dep, Scarab650 : 450kg lège, 800kg dep, Scarab22 : 420kg lège (PVC), 540 lège (CP), 900kg déplacement... maintenant faut vérifier sur les fiches |
| Martial.b | 41 Un peu de bon sens ne nuis pas Si vous mettez a l eau un Scarab 22 de 420 kg je viens personnellemenet apporte le champagne Farrier indique 590 kg pour son 22 pieds Et on se demande bien ou Kendrick economiserait 30 pour cent sur une construction deja legere Les plans de Farrier sont extremements complet et bien fait Les bateaux de Kendick ont pratiquements tous le cul dans l eau alors que ceux de Farrier bien construits peuvent acceuillir l equipage sans couler a l arriere Kendrick sous estime pratiquement toujours les poids ou ils ne les calculent simplement pas aussi meticuleusement que Farrier |
Eric17 1982 posts | 42 Scepiticisme J'avoue que ce poids lège "catalogue" du 22, (inférieur à celui du 650, pourtant plus simple, surtout pour les bras et flotteurs) m'a un peu étonné aussi. Le poids du Sc18 a par contre été modifié (à la baisse) sur le site officiel APRES construction (par Fran Sneesby, dans leurs locaux) du prototype. Ou alors leur balance est mal réglée... |
| Martial.b | 47 Poids du SC 18 Je n ais pas vu de photo de bateau complet sur le blog mais une plate forme Or un bateau c est aussi un mat une baume des drisses des ecoutes de l accastillages un safran une derive etc................... |
Eric17 1982 posts | 49 N°2 Le N°1 a été gréé par le client et navigue depuis plus d'un an, le N°2 qui est en photo sur le blog, c'est à dire le bateau perso de Ray Kendrick, ... ben est en attente, plusieurs autres bateaux ont été construits entre temps (en particulier des 3m et 3.5 m, dont celui en forme). Faut bien gagner sa vie... Et en plus c'est pas des violents pour la mise à jour du (ou des) site(s) :confused:J'allais dire naïvement : quel serait l'intérêt pour un architecte ou un chantier de tromper le client ? Mais effectivement, quand on voit la majorité des catalogues officiels ... :confused: |
Eric17 1982 posts | 36 Cabine du Sc18 Je vais mettre une image du plan d'aménagement, ça éclairera le débat. En fait, dans cette cabine, il y a une couchette double avec 30 cm aux pieds (et des renforts qui débordent du côté des épaules), 2 banquettes de 80 cm avec HSB assis ... pour ceux qui font moins de 1.78m. Et encore, le bloc cuisine coulissant en occupe tout un côté quand il est sorti.Donc effectivement, Louis, pour 2 personnes fluettes ça peut aller, pour des gars de notre gabarit c'est mieux en solitaire !! Dans ce cas, il serait intéressant de réduire la cabine (- 25cm) et d'augmenter d'autant la longueur du cockpit, ça serait plus facile pour l'équilibre longitudinal... |
Eric17 1982 posts | 37 Short Cuddy Voir nouvelle image avec cabine pour solitaire : je le trouve plus joli comme ça :shocked:Et OK, je vais vérifier les poids, mais ça va encore être la zone / poids lège & déplacement à la flottaison, chef :confused: |
Eric17 1982 posts | 38 Y'avait erreur/poids du SC18 Le poids que j'avais indiqué était celui prévu avant la construction du prototype. Fran Sneesby a donc réussi à faire plus léger, pas mal. |
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